超高齢社会に相応しい社会のあり方


1: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:12:30 ID:YQ6

今後社会の中心は若者から高齢者になる。
高齢者が生き生きと暮らせる社会をどうやって実現するか考えたい


2: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:13:46 ID:w3T

定年なく働ける


3: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:16:07 ID:YQ6

>>2
昔の高齢者とは違い若い方が多いからね
定年制度で高齢者を縛るのは間違いかも


 
4: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:18:18 ID:ioF

老人が底辺を担う


5: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:18:37 ID:YQ6

>>4
お?それはどういうことだ?


7: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:19:55 ID:ioF

>>5
介護とかそういう底辺
ダメになったら保険で治療とか無駄なことせず安楽死


11: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:21:33 ID:YQ6

>>7
それは高齢者に厳しいだろ
高齢者が増える中で、社会がどうやって高齢者中心に変わっていくべきか?これが大切やろ


8: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:19:58 ID:w3T

高齢者が働き、働けるほどの体力がなくなった、または病気を患った超高齢者の生活を支える年金制度の高年齢シフト


14: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:22:44 ID:YQ6

>>8
年金の支給年齢引き上げは難しいんじゃない?
みんな今まで決まった年齢まで頑張って
楽しい年金暮らしを夢見てきたわけだし


19: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:25:39 ID:60d

>>14
国民年金は初めから65歳からだったけど、厚生年金は55歳→60歳→65歳って変わってるから、国民年金も変わらないとは言い切れないかも?


27: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:29:27 ID:YQ6

>>19
段階的に引き上げってのはアリかもね
今の高齢者は昔の人に比べると元気な方が多いし


9: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:20:27 ID:YQ6

高齢者が助け合えるような仕組みを作るというのは難しいか?
今の時代孤独死を迎える人も多い
高齢者で協力して生活できるような環境を
作る必要があると思うんだが


10: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:21:15 ID:w3T

消費税30%、所得税40%などの超高税率社会


18: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:25:12 ID:YQ6

>>10
高齢化に伴って、社会保障費は増え続けるからね
大増税をするべきって意見はわかるけど、増税は
老人の生活にダメージだからねぇ


13: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:22:12 ID:2Q3

定年後は介護職に従事
介護職を務めあげて初めて年金が受け取れる


23: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:27:45 ID:YQ6

>>13
逆に若者に介護事業に携わってもらうべきじゃないか?
徴兵制ならぬ徴介護士制みたいな


29: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:29:57 ID:2Q3

>>23
高齢化社会で若者が減るのが問題なのに
少ない労働者をさらに食いつぶしてどうするんだよ


36: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:33:57 ID:YQ6

>>29
超高齢社会で介護のなり手がいないんだから、やるしかないんじゃないの?誰もやり手がいないからこそ、介護士なんかが不足してるんだから


40: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:35:49 ID:oV7

>>36
介護士を国家公務員にして
普通の公務員の給料よりちょっと上げる形で雇えばいいんじゃね

みんな公務員になりたがってるしいいじゃないか


51: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:39:55 ID:YQ6

>>40
公務員にするってのは、難しいんじゃない
ただでさえ社会保障費が膨張してるんだから


54: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:41:08 ID:oV7

>>51
まあそうだなあ
いま人手不足だしな
無理かな


68: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:49:09 ID:YQ6

>>54
介護士の給料アップって
政府は進めてるみたいだけど
平均以下だからねぇ


15: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:23:49 ID:nVh

仕事柄、寝たきりや認知症末期の高齢者とその家族と接することが多かったけど
安楽死・尊厳死の制度を整えることは高齢者自身のためにも望ましいと思う


20: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:26:35 ID:YQ6

>>15
安楽死や尊厳死を望む人がいれば、あっても良いんじゃないの
でも多くの高齢者は長生きしたいと思う人が多数じゃないかな


28: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:29:49 ID:nVh

>>20
健康で、なるべく自立して長生きできたら素晴らしいね
寝たきりで身動きできず意思疎通もできない状態になった時や
認知症による暴言暴力や迷惑行為で家族の生活を破壊するようになった時に
終わりにすることができる制度がほしい
もちろん、健康だったころの本人の意志や家族の同意に基づいて


33: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:32:40 ID:YQ6

>>28
ムダに長生きすることで、家族に迷惑かけたくない人は多いかもね
けどこれ実現するのはまだまだ先じゃない?


38: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:35:30 ID:nVh

>>33
票田である高齢者層の機嫌を損ねたくないから、政治家の人は提言できないだろうね
早めに実現するといいなと思ってる


44: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:37:40 ID:YQ6

>>38
介護疲れで嘱託殺人なんて悲しいことも起きてるからねぇ


16: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:24:10 ID:YQ6

孤独死を防ぐために、町内会なんかが中心になって、1日1回様子を見にいくなんてのは、良いんじゃないか?


17: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:25:12 ID:2Q3

>>16
共働き世帯が増えてるのに誰が行くんだよ
自営業者なんてもっと暇がないぞ


26: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:28:37 ID:YQ6

>>17
それは町内会で持ち回りを決めてやるべきじゃん
会社なんかにも政府が休みを義務付ければいいわけだし


21: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:27:14 ID:60d

>>16
トイレのドアに開閉センサー付ける
人の手を使わなくても、それだけで孤独死は大体防げると思う


32: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:31:13 ID:YQ6

>>21
そんな簡単なことで防げるのか?


59: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:44:31 ID:60d

>>32
完全には防げないけど、軽減はできると思う
今やってるような民生委員とかの定期的な訪問は引き続きあったほうがいいと思う

他には、使ったら子供にメールが届く電気ポットとか、
スマホで様子が見れるwebカメラとか
そういうの使えばいいんだけど
全然普及しないよね


65: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:48:11 ID:YQ6

>>59
ITの発達で会話ロボットとかで孤独死を監視するとか
可能になりそうな気がする


22: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:27:16 ID:2Q3

老人は田舎の老人ホームに強制収容
衣食住医を提供しつつ孤独死も防げる
老人同士のコミュニティもできて寂しい老後にならない


30: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:30:33 ID:YQ6

>>22
強制収容には賛成できないけど
高齢者がみんなで集まって暮らすってのは
いいアイデアだね


34: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:32:46 ID:2Q3

>>30
強制的に収容しないといつの間にか死んでたり
自称まだ大丈夫なボケ老人がいつまでも周りに迷惑をかける
義務教育と同じで一律に強制的に押し込めないと意味ない


41: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:36:10 ID:YQ6

>>34
最期は個人に任せるべきだよ
いくら家族に迷惑かけても、家族に介護してもらって自宅で死にたい人は多いんだから


45: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:38:39 ID:s8R

>>41
そうも言えないんだがな
ぶっちゃけ岩手の台風で死んだ親御さんの中には…
悪く言うのも申し訳ないがほっとした人も居るだろうな


49: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:39:15 ID:nVh

>>45
在宅介護の苦労は壮絶だよな


55: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:41:55 ID:s8R

>>49
だよな
認知症の暴力などは職員さんをも困らせる
さっき言っていた安楽死も視野にもう入れて良いと思うんだけどな
その場合は遺書とか残すとか
母ちゃんがボケたら迷惑掛けるからそんな事までして生きたくないってよく言ってる


63: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:46:19 ID:YQ6

>>55
けど死ぬ薬飲んで終わりとかは
今の社会からは想像もつかないわ


67: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:48:54 ID:s8R

>>63
命を大事に 呪文使うな
だからな


79: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:54:07 ID:YQ6

>>67
高齢者をバンバン厄介者扱いする社会の風潮に
違和感を感じるんだよなぁ


80: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:57:40 ID:s8R

>>79
高齢者全てではないんだよな
悪いが家族にとっては認知症の人が厄介なんだよ
最終手段で施設に預けるとなるけど
順番待ちで施設も職員さんも少ない

職員さんの給与とか施設を増やすとか
ここから変えていかなければ駄目だと思う


88: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:05:53 ID:YQ6

>>80
政府は在宅介護を進めたいようだね
社会保障費を抑え込もうとしてるし


90: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:07:53 ID:s8R

>>88
ほんとそうなんだよな
税金掛かるから判るけどさ
介護で仕事出来ない、短い時間ならとかになって
結局経済的にもおかしくなる

なのでさっきの安楽・尊厳死もありなんだと


47: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:39:04 ID:w3T

生き生きとした社会の話のはずなのに、どうしても介護の問題にぶちあたるんだね。


57: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:43:08 ID:YQ6

>>47
そうなんだよ
本当は介護とかそういうのじゃなくて
高齢者中心に日本社会がどう変わるか
話したいんだよ


62: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:45:10 ID:2Q3

>>57
その方法は高齢者同士の互助社会しかありえない
若者に負担を全部かぶせて高齢者は幸せですー
なんて国力の衰退→税収減→余計に老後不安ってスパイラルに陥る


73: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:51:40 ID:YQ6

>>62
高齢者だけで互助ってのは難しいんじゃないか


77: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:53:17 ID:2Q3

>>73
60代なんて元気はつらつだぞ
ゴルフに山登りにと下手な若者より動き回ってる


85: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:03:51 ID:YQ6

>>77
そういう元気な高齢者が活躍できるようになると
良いんだけどねぇ
それがうまくいかない


89: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:05:57 ID:2Q3

>>85
そういう元気な高齢者に介護職という活躍の場を与えてやればいいんだよ


97: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:25:09 ID:YQ6

>>89
介護なんかより現役を続けたいと思う人が過半だろうよ
正直介護やりたい人なんてどんな層もいないだろ


99: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:28:36 ID:2Q3

>>97
若い人が収入の少ない介護職についたら結婚もできず子供も産めず一層少子高齢化が進む


105: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:33:35 ID:YQ6

>>99
男女共同で介護に参加してもらって、出会いの場にしてもらえばいい


106: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:34:42 ID:2Q3

>>105
であっても金がないから結婚できないし子供も作れないんだろうが


109: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:36:12 ID:YQ6

>>106
それは非正規にいった若者も同様だろう


110: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:37:58 ID:s8R

>>109
介護しちゃうとさ
非正規に付かざる状況になる人も居る
結果として自分が老後になったらもっと苦労するだろうな


112: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:41:39 ID:YQ6

>>110
高校卒業後1年とかって区切ればいいんじゃないか?
進学組は進学先を卒業したあとでもいいし、みんなで1年間介護に徴用されたあとに、学業や職場に復帰するみたいな


117: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:49:26 ID:s8R

>>112
そうすればコンスタントに出来るけどムリだよな
施設作ったり給与も出さなきゃならない
税金を増やすのは致しか無いけど

簡単にしちゃうのならやっぱり本人同意の元の死だよな
臓器提供みたいな呆ける前にするの


118: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:52:04 ID:60d

>>117
ボケたり脳梗塞で倒れる前に、延命治療の希望の有無を残しておくのが普通になればいいよな


120: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:52:44 ID:s8R

>>118
だよな
ほんと迷惑掛けたくないし


52: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:40:01 ID:60d

福島に高齢者とか集めて、福祉ま県!とかやればいいよ


60: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:44:52 ID:YQ6

>>52
地方に高齢者を移住してもらって
生き生きと暮らすってのはいい考えかも


64: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:47:54 ID:A72

相続税100%にする
そうすれば年寄りが金を溜め込まなくなるから経済が回って少子化が解消され、超高齢社会の問題が解決される


75: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:52:35 ID:YQ6

>>64
贈与税も100%にすんの?
東のエデンじゃないんだから非現実的やろ


83: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:00:14 ID:A72

>>75
贈与税100%にしたら若い世代に金を使わなくなるから意味無い


87: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:05:35 ID:A72

定年75歳とかが現実的なんだろうな
85歳越えたら年間の保険適応医療費の上限決めてそれ以上は全額自己負担


95: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:22:19 ID:YQ6

>>87
高齢者に相当厳しい社会だな
それは若者の願望であって
実現はしないだろうよ


74: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:52:32 ID:w3T

認知症になったら全員コールドスリープさせて、治す技術できるまで寝かせとくか


81: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)19:58:57 ID:YQ6

>>74
SFすぎるw


91: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:10:14 ID:w3T

コールドスリープの維持費と、生きていく費用及び介護費を比べたら後者の方が安いんじゃないか?宇宙で衛星にでもしとけば場所も取らんし凍るぐらい寒いし。


101: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:30:40 ID:YQ6

>>91
まずコールドスリープの機械を開発しなきゃならないから、それに時間も予算もかかる。高齢化率は毎年上がってて、超高齢社会は待ってくれない


92: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:11:07 ID:xNj

自ら生きる形を作ることじゃないかね
定年しても社会貢献できることがないと、お金ばかりかかるよ


100: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:29:40 ID:YQ6

>>92
シニアを多く雇用する企業に優遇措置を与えるなんてのはあり得そうだな


93: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:15:56 ID:xNj

年金の受給基準を引き上げる、とか


98: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:27:26 ID:YQ6

高齢者憎しの奴おおいな


107: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:34:53 ID:S5F

>>98
憎いわけではないが、超高齢化・少子化の状況で財政破綻しないためには
家族や当人の希望があれば安楽死や尊厳死できるようにして
社会保障費の削減が図れるといいなあ
呆けても病気になっても幸せに生きられるのが一番だとはいえ、
そんなお金も人的資源も足りないだろうから


111: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:39:42 ID:YQ6

>>107
社会保障費も抑制しながら、若者にも負担を求める
みんなで痛み分けする時代に入ったのかもね


104: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:33:16 ID:qnb

いわゆる(何かの専門用語の「デフォルト」)ってやつになるのか?


108: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:35:23 ID:YQ6

>>104
デフォルトになれば社会保障制度は解体されて、高齢者も若者もみんな貧しくなるね


113: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:42:29 ID:60d

誰も痛まないうちに笑って死ねればいいのにね


114: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2016/09/14(水)20:43:58 ID:S5F

>>113
ピンピンコロリに憧れるね
死ぬ前日まで頭も体も元気でいたい
長患いは嫌だし、寝たきりや認知症になって周りに迷惑かけるのは忍びない


 
コメント欄
  1. 4552. 名無し@就活ちゃん:2018/06/24(日) 01:14:47
  2. バルス!

たくさんのコメントお待ちしております







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