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契約書のサインを別人が書いてた場合


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1506931388/

1: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:03:08 ID:IAb

契約に効力ある?
会社の商品をバイトに買わせるにあたって社員が勝手に契約書にサインを書いていた場合


2: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:04:09 ID:RzC

本人ではないと証明できれば効力ないんじゃない?


3: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:04:34 ID:IAb

>>2
筆跡は明らかに違うけど



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6: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:06:04 ID:sLV

>>1
描いた本人が善意無過失なら取り消しはできるかもよ


7: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:06:25 ID:7tS

法人の商取引能力を代行する形式であれば有効かもしんない


9: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:08:03 ID:sLV

>>7
代行人だとそんな代行人雇った側にも責任あるから難しいかも


8: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:07:23 ID:IAb

バイトに努めてる間は会社の商品を定期購入させることにした

電話で本人に了承取ったから代わりに勝手にサイン書いて契約

バイトが辞めた

定期購入辞めさせろって話になって辞めさせないならこの勝手に書いた契約書出すとこ出すぞと言われる

こんな感じ


11: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:12:24 ID:2up

電話のやりとりでも諾成契約は成立してる
だけど勝手にサインはいかんのぅ


12: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:12:59 ID:IAb

>>11
いかんのか?


13: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:13:56 ID:IAb

電話での証拠は残ってない

勝手に書いた契約書だけしかない


14: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:18:57 ID:IAb

勝手に書いた項目は
住所氏名 印鑑(苗字筆記で)
契約期間 等の本人記載欄


15: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:24:38 ID:t0b

私文書偽造罪になる可能性はある


16: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:27:52 ID:IAb

>>15
署名と印鑑(押印)じゃなく署名と印鑑欄を手書きのがまずい?


17: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:28:57 ID:8o9

犯罪やん


18: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:29:11 ID:IAb

>>17
電話で了承得てるやん


19: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:30:12 ID:ZcF

>>18
証拠無いんだろう


20: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:30:30 ID:IAb

>>19
勝手に書いた契約書ならあるぞ


23: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:31:39 ID:ZcF

>>20
だから勝手に書いた契約書だけで了承を得た証拠はないだろう


25: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:32:40 ID:IAb

>>23
バイトは働いてる間購入してんだぞ?
その間支払いしてるんだから契約されてるの証明できね?


21: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:31:18 ID:ozp

>>18
そんなの知りません
で通るぞ
つかブラック通り越して詐欺でも立憲出来そう


27: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:34:34 ID:IAb

>>21
電話での口頭だって契約になるだろ
それを代理でサイン書いて契約書作っただけやん


22: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:31:30 ID:IAb

言い方悪いから訂正
×勝手に書いた契約書
〇本人から了承得て書いた契約書のサイン


24: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:32:31 ID:ozp

>>22
んな判も付いてないよーなのになんの効力あんだよ


26: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:33:30 ID:IAb

>>24
百斤で三文判買って押してればセーフだったか


30: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:36:04 ID:ozp

>>26
それこそ文書偽造じゃねーか


31: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:36:31 ID:IAb

>>30
ハンコなら証明できないだろ


28: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:35:11 ID:ZcF

でも「バイトとして勤めてる間」は定期購入させるんだろう
バイト辞めたんだから定期購入する理由にはならないだろう


29: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:35:48 ID:IAb

>>28
契約期間まだ残ってるから期間内は途中解約できねーだろjk


32: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:37:29 ID:UXZ

証明できなきゃいいって犯罪者の思考じゃねーか


33: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:38:12 ID:IAb

>>32
どっちみち本人書いてない証明できないじゃん?
なら途中解約なんてさせる必要ないよな


41: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:42:36 ID:ZcF

>>32
大事な契約書を本人に書いてもらうという常識が無いんだから
色々ゆるゆるだろう
まあ、釣りでも何でもいいけど


43: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:45:41 ID:IAb

>>41
釣りではないが書いてた立ち位置は逆


34: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:38:17 ID:ozp

>>1が契約書作っている側の可能性)


35: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:39:12 ID:ZcF

>>34
可能性じゃなくて、このやり取りなら作ってる側だろ


36: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:39:42 ID:ozp

>>35
デスネ…
そろそろお巡りさんよんどこーかな


40: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:42:32 ID:IAb

no title

ネタばれ


42: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:44:33 ID:IAb

違法ゴリ押しで解約取れそうな感じだろ?


44: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:48:39 ID:IAb

no title

確認印とかないしな


45: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:54:01 ID:ozp

止めとけ捩じ込まれるぞ


46: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:54:19 ID:Niv

新聞屋?


47: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:56:54 ID:IAb

>>46
よくわかったな
いらねーと拒否してたのに
「働く人全員加入することになっているから3か月は取れ」
いわれて契約書見たらコレ
んで3か月間経った今無能ポンコツ指示間違いだらけでクレームは全部こっちにくれるのにうんざりして退職
契約も辞めさせろと抗議中


48: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)17:58:39 ID:Niv

>>47
新聞屋のバイトなんてただでさえキツそうなのに
不要な新聞まで買わすのか…
もう何というか…


49: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:01:07 ID:IAb

>>48
色々すげー職場だったぞ
仕事自体は配るだけで楽だが新規加入宅の指示間違えまくるし
停止宅も指示間違う
給与も支払い日に貰ったことは1度もなく苗字が同じ別の人に俺の給与が支払われたことすらある
会社の物品(原付等)壊れたり傷入ると自費で出せと言われる

とかいろいろ糞な職場だった


50: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:03:45 ID:Niv

>>49
なるほど


51: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:03:49 ID:IAb

経営者がどうこうより社員が独断暴走してるし雑
パートアルバイトは時間守っても社員は遅刻パレード
そんな愉快な仲間たちのいる場所だぜ


56: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:07:24 ID:ExU

もと主任やけど質問ある?
奨学生は現代の奴隷やでホンマ


57: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:08:47 ID:IAb

>>56
新聞の?
どこの営業所でも強制加入させてんの?
ちゃんと労災出る?給料日守ってる?社員ちゃんと教育してる?


58: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:11:26 ID:ExU

>>57
新聞のやで
3ヶ月契約なんてさせてない
社員の教育なんてしとらん
給料はちゃんと出る
ガチで労災はかすめ取られた


61: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:13:11 ID:ExU

もう15年も前の話だけどな
病院代は全部出たけど、休業補償は全部掠め取られた


60: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:12:32 ID:IAb

ちまちまと電話したりの話進めながら書いてたけど
「勝手に書かれた契約書手元にあるんで解約できないならまず警察行ってきますけど(キレ口調)」
ってな感じでずっと会話してたら解約できました


63: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/02(月)18:14:44 ID:Niv

>>60
もーはよ言えよ


69: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/10/03(火)00:58:01 ID:IZP

聞いた話では勝手に社員なんかが書いちゃう例ってのは実際あるらしい
もちろん駄目だけどサイン貰いに行ったりとかの手間が煩わしいとやっちゃうカスが居るんだとか



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1001: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします
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[ 2017/10/05 ] 働き方 | コメント(0)
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