本日のヘッドライン
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本日のヘッドライン2

年功序列ってそこまで悪いか?


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500033891/

1: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:04:51 ID:RZO

俺みたいな無能はその職場でずっと頑張っていこう!ってなるぞ


2: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:05:20 ID:rhx

良し悪しだ


3: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:05:44 ID:cZB

終身雇用とセットで最強だからなあ



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4: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:05:50 ID:s6t

悪いよ


5: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:06:21 ID:9Bc

実力主義にすると大半は辛くなるからな


7: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:06:44 ID:8T2

最初は地獄で最後は天国


9: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:07:12 ID:y13

共産主義よりまとも
年功序列にあぐらをかくアホがいなければね


10: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:07:28 ID:xln

終身雇用
年功序列
横並び賃金

まさに世界で最も成功した社会主義


12: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:07:52 ID:8T2

>>10
そういうとらえ方があったか


11: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:07:45 ID:9Bc

有能ばかりなら年功序列は悪だけど実際はそうじゃないからな
年功序列はできない人でもそこそこやっていける優しいシステムでもある


14: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:07:58 ID:Tmb

俺は好き


17: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:09:45 ID:RZO

実力主義社会とか路頭に迷える子羊が増えるだけだ…
経営者はともかく労働者の多くにとって生き辛いよね


18: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:09:50 ID:K4N

年功序列で偉くなった管理職が成果主義を導入しようとするのが日本


19: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:09:54 ID:21g

コネ序列よりはマシってだけで
ふつうに実力とは関係ない序列だからな


20: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:11:31 ID:rhx

平凡な実力の人間が集まって大きな成果を出すのが
会社の強みじゃん


21: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:11:41 ID:Tmb

まず実力重視っていうのは会社の利益であって
社員の利益じゃないんじゃないかな


24: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:13:41 ID:21g

>>21
会社の利益が下がれば社員の利益も下がるだろ


25: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:16:20 ID:Tmb

>>24
まあそうなんだけど
役に立たないものを作って壊すだけでも
仕事になればいいんだけど
競争に歯止めがないからな


22: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:12:01 ID:c7K

今の現場は若い者ほどリーダーとか任されてるな。


26: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:18:06 ID:Tmb

結局、成果主義を取り入れて
各個人の努力の底上げに任せても
相対評価だから順位がつくし
低い人のやる気は削がれていくわけよ


27: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:18:46 ID:9Bc

実力主義言うてもそれを評価する上司がまともじゃないと駄目だからな


28: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:20:29 ID:21g

平は成果主義だけど
役員と評価する係の社員がコネ人事だったりというね


29: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:21:38 ID:8T2

というか実力主義をまともにやっているとこあるのか?


30: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:22:06 ID:Tmb

先輩後輩文化が根強い
日本人には向かないんじゃないかね


32: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:24:52 ID:2aF

能力が同じなら年功序列でええが
能力の前に年功序列で決めるのはあかん


33: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:25:15 ID:rhx

ポジティブな競争意識が無いと足の引っ張り合いになって結局潰れる
なら年功序列にして上に上がることで責任感と成長を求めるほうがマシ
例外的に度を超えた無能は出世させず、規格外の有能なやつは上に上げれば
バランスの良い状態になる


34: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:25:26 ID:OJV

でも歳食った奴ほど過去に縛られて余計なこと言う


39: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:29:43 ID:YuC

その制度が悪いこととは言わないけど上の立場の人間にゴミがいると困るからな


41: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:31:31 ID:21g

役割の違う社員間で成果を判断してるケースが多いんじゃないか
基幹技術者が首にされ、営業が出世するような


42: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:32:28 ID:rhx

アピール力も含めて能力だからなぁ
人に仕事させて自分の手柄にずるい!
って言う奴おるけど、アピールと横のつながりが弱いと思う


45: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:37:14 ID:i2t

>>42
昨日
「欠勤者の分の仕事を俺に3分の2以上おしつけて、自分は
ぬるぬるゆったり仕事して、俺がこなしきれないと
『なんでできねぇんだよ。おめーがやれよ』と罵る先輩にキレそうになった。
そういうことする癖に、そいつ上司の評価は高いのが謎」
ってスレ立てたんだよ

そいつってつまりアピール上手ってこと? 上司の懐に入る術がうまいから、
そういうことしても許されてるってこと?


46: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:38:40 ID:c7K

>>45
そういう時は、会社を辞めればいいんだよ。
たちまち上司の評価は下がるから。


44: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:34:47 ID:21g

黙々と製品開発する人間はリストラで
アピール力だけの人間が採用される

昨今の風潮だよね


49: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:42:00 ID:RZO

お前らも色々実力主義と年功序列の狭間で大変なんだな


57: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:56:18 ID:P8R

年功序列自体にはメリットもあるだろうけど
将来性のない会社の年功序列だと搾取されるだけ搾取されて報われないよ


50: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/07/14(金)21:42:55 ID:rhx

年功序列ならそのうち上に押し上げられる
その時困らない程度の実力は欲しいわ



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[ 2017/07/17 ] 働き方 | コメント(0)
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