本日のヘッドライン
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本日のヘッドライン2

自分の幸福が相対的ではなく絶対的な奴


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1492091922/

1: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)22:58:42 ID:VkA

俺もそうなんだけど
そう生きた方が絶対人生楽しいだろ


6: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:02:43 ID:VkA

自分の周りが全員板前の寿司屋に行ってたとしても、
自分が回転寿司食って旨いと思えればそれでええねん



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4: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:00:22 ID:yj0

難しいっぽい言葉使って悦に入るバカのスレ


5: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:01:48 ID:VkA

>>4
何も難しい言葉使ってへんで
要するに人と比べて上か下かを気にして一喜一憂するよりも
自分が良ければいい楽しければ良いと思える方がいいってことやで


24: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:08:34 ID:yj0

>>5
なるほど、だがSNSで繋がりがある以上そう思おうとするのが難しいのが自分の現状だな


26: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:09:57 ID:yFW

>>24
SNSなんて見栄の張りあいだからやってないわ
そういうキラキラした自分を繕ってるのも滑稽に見える


36: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:16:55 ID:yj0

>>26
生物的な部分で子孫を残すために自分を繕うのは人間としての普通の行為だと思うししょうがない
ただ、それを達観して論理的にそれを下らないと悟れるのも人間だよな


7: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:02:46 ID:yFW

ブスなのに世界で一番美人って思ってるやつクラスに一人はいるよな


8: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:03:23 ID:VkA

>>7
自意識過剰はあかんけど自分を好きになるのはええことやな


13: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:04:33 ID:yFW

「自分は幸せ」って思うのはいいと思う
けど自分を美人って思うブスは周りの普通顔女だけじゃなく美人ですらブス扱いするからやっかい


17: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:05:32 ID:VkA

>>13
それは厄介やな
唯我独尊なのはええけど他人を序列したらあかんわな


14: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:04:44 ID:kPN

他人の幸福と自分の幸福が同じわけないからな


15: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:04:48 ID:VkA

乗ってる車でも他の人見て比べたりしたらしんどくない?
自分が自分の車を気に入ってたらそれでいいやん


16: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:05:00 ID:KMb

比べようにも価値観が違うからなあ


18: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:05:39 ID:yFW

>>16
これはある
俺的にはそいつは不幸だけどそいつは満たされてる場合がある
俺の価値観が狭いだけだな


20: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:06:29 ID:VkA

>>18
そう
ほんであんたがそいつを不幸やなぁと思ったところでそいつは痛くもかゆくもない
そいつは幸せなままやな


19: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:05:45 ID:OmL

たまに比較して落ち込むけど、じゃあ自分がそうなりたいかと考えると、自分は自分のしたいことがしたいというシンプルな答えになる
多分情報が多すぎるんだと思う
ある程度必要なものは拾って、ほとんどの不必要な情報はポイーやで


23: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:07:57 ID:VkA

>>19
年収、持ち物(時計や車や服etc)、人生、生活水準とか
いちいち人と比べてたらキリがない
誰かを羨ましがったとしても、そのレベルにまで達したとしてもまたその上は山ほどいるんだし


22: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:07:45 ID:4mS

いかなる常識も排していているという意味での絶対では少なくともない


25: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:08:43 ID:VkA

>>22
少なくとも俺は絶対なんだよ。
人と比べることは全くしないし、人を羨ましいと思うことがない


27: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:11:08 ID:VkA

だから逆に自分の裕福さとか車とかをこれ見よがしに自慢してくる人を軽蔑する


28: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:12:26 ID:CZo

各々自分の「価値感」を大事にすればいい(他者に迷惑かけずに)
「自分の幸福が相対的(に勝ってる)」って「価値感」もある


31: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:14:08 ID:VkA

>>28
比べたらきりがないしな
誰と比べても劣らない奴って誰なんだよと


37: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:18:17 ID:CZo

>>31
比べて目標にするか卑屈になるか
あるいは1みたいに比較せず自分の価値感でいくか

卑屈になって文句言う以外ならいいじゃね


29: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:13:13 ID:VkA

俺は大学出てないけど、出身大学の言い合いとかでムキになる人もおかしいと思う
自分が好きでその大学入ったんだろ?
周りにいる人の大学より下でもいいやん。


32: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:15:09 ID:yFW

>>29
それは違うで
大学だと落ちてそこに行った奴やそこしか選択肢がなくて行った奴もいる
単に4年間遊ぶために進学を選ぶ奴もいるしな
そもそも学歴でワーワー言うのはネットくらい
リアルじゃ「○○大学?すごいねー」っていう世間話程度やで


35: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:16:32 ID:VkA

>>32
そうなんだよ
大学行った時点で凄い事なんだよ
まずそこを誇れるかどうかだな


30: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:13:47 ID:Cyw

今の世の中、「世の中の人間は馬鹿ばかりだ。そして自分は馬鹿な側の人間ではない」と思ってる人が大半だと思う。
ネットなりSNS なりで否応なしにつながって、比較したりされたりせにゃならん時代じゃ、そうとでも思い込まないと自尊心が守れないからね。


33: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:15:40 ID:VkA

>>30
俺はバカでもいいな
ええ年してるけどバカなこともよくやるし、
バカなことに対してクソ真面目に全力を尽くすのが楽しい

バカとか賢いとか良い人とかそういう評価がまず要らない
高評価貰っても俺得しないしね


34: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:16:15 ID:OmL

豊かさの価値基準を自分の中に持っておけばいい
どうも資本主義に偏りすぎてる気がする
ゴッホは悩み抜いたけれど、他の生き方には目もくれなかったわけだ
後世に名を残したところで彼は死んでるし、そんなことすら考えずに絵を描き続けて居たのだと思う
その苦悩や孤独は、矛盾しているけど絶対的で幸福だったと思う
少なくとも他の生き方を強制されるよりは


38: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:18:21 ID:VkA

>>34
いわゆる「足るを知る」って奴だな
それが分からないと何億金貰っても足らない
俺はそれが出来る性格だから十分満足だし毎日が楽しくて仕方がない

40手前で独身で収入低いけど、毎日幸せでしかない。


39: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:19:55 ID:yFW

>>38
ごめん、ちょっと察しちゃった・・・
イチは「他人と比べない」んじゃなくて「比べれるレベルにまで行けてない」から
戦いの舞台から降りることで自尊心を保ってるように見える


43: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:23:38 ID:VkA

>>39
それは違うよ
そもそも金持ちになりたくないし、金持ちになるためにあくせく働きたいとも思わないんだ。
休みとかが少ない生活がまず耐えられない。
社会的なレベルはお世辞にも高くはないけど、あんたが言うことの通りなら
内心は金持ちを羨ましく思うはずだけどそれは全くないんだよなぁ


46: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:26:40 ID:yFW

>>43
収入だけの話じゃないよ
勝負のネタになるのは収入だけじゃないでしょ?


49: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:29:18 ID:VkA

>>46
もちろん

収入、持ち物、生活水準、それらすべてに対して
他人のを見て羨ましいと思わないってことだよ。
実際今スーパーで買った安いチューハイ飲みながらなんだけど
その安いチューハイで俺は満足なんだよ。ちょっと値段が高いチューハイ飲んだことも勿論あるけど、
値段ほどのメリット感じなくて、俺はこれでいいやと思って、毎日飲んでる。
旨いし酔えるし安いし、最高の幸福なんだけどね


51: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:30:17 ID:yFW

>>49
それで幸せならそれでいいんじゃん?
「あれもほしいこれもほしい」って常に満たされないよりはいいと思う


44: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:24:58 ID:OmL

戦いの舞台がそこっていう価値観じゃ幸せになれないと思ったから降りたのならそれはそれでいいんじゃない?
幸福感を競争するなんて不幸と思うけども


45: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:26:26 ID:VkA

>>39
ついでに聞くけど「戦いの舞台」って具体的には何だ?


47: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:28:41 ID:yFW

>>45
たとえばの話、友達みんなが大卒で正社員になってるとする
でも自分はフリーター
一般的にみるとフリーターの時点で負けだけど
その人は「俺も自分で稼いでるし。サービス残業ないしこの生活の方が勝ち組」って
本音は大企業で働きたいのを隠して隣のぶどうは酸っぱいって思ってるような感じかな?


52: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:31:26 ID:OmL

>>47相対的でない限り勝ちも負けもなくね?
それよりもフリーターを見て憐れむ見方の方が穿ってないかい?


56: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:32:56 ID:VkA

>>52
そう
俺の中に生き方とか仕事とかで勝ち負けが存在しないな
そんな人他にもいないのかな


40: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:21:07 ID:i2m

収入以上に大切なものはあるけど収入は高いに越したことはない
たぶん俺は億超えても満足しないわ
それならそれでその上目指せば良いだけ
あくまで自分のラインを守りながら


42: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:23:03 ID:yFW

>>40
それはわかる
仮に満足に生活できるラインが400万なら
1000万は稼がなくてもいい
人から低所得と言われようが400万あれば十分


53: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:31:38 ID:9WH

俺は絶対的なほうだな
上見てもいすぎてそんなことに悩むのもバカらしいし
下見て安心しても自分の状況は何も変わらないしなぁ


55: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:32:53 ID:CZo

戦って勝つことに幸福を感じる人もいる
大抵の人は勝ちたいし勝てばいい気持ちだよなそれはわかる(負けるのは嫌だしな)
でも戦う(勝つ相手を負かす)ことに価値感や意味を感じないない人もいるってことだよ


58: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:33:46 ID:VkA

例えば収入がある程度あって結婚して子供がいたらみんな幸福なのか?
って話だよ


61: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:35:55 ID:Vz0

美味しいもの食べて幸せを感じる
の美味しいものがそれぞれ違う


63: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:37:11 ID:VkA

>>61
そう
だからどんなに安い物でも自分が美味しいと思えるものを食えたらそれで幸せなんだよ

他人を見て「あいつあんなのしか食えなくて不幸だな」って思うことがバカらしい。
俺は全く気にならない


65: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:39:06 ID:i2m

平気以上だから満足って言ってる奴もあれだが
下にいてそれでも満足っつーのもなんだなぁ


68: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:41:09 ID:VkA

>>65
ただ、その「下」ってのはホントに下なのか?
スマホ持ってパソコン持ってる奴が飯に安いチェーン店に行ったらそれは「下」なのか?
下のハードルが上がりすぎてないか?
ほんとに貧乏ならまずこんなとこすら見れないんだよ


66: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:39:22 ID:bA6

他人と比べないって意味なら1の言う通りだとおもう


70: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:42:46 ID:OmL

下だけど満足だよ
障害者のくせに好きな事してお金貰って、嫌な事はわりと予算出るとしても断って、一応生活が出来ている
それでもやっぱ健康じゃないのは色んな意味で下だろうし、具合が悪い月や年もあるから収入面も下だろうけれど、好きな事やしたいことがあって、色々新しいアイディアが形になって、それがあんまりお金にならないこともあったりするけど、
時間忘れて楽しんでるよ


72: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:44:51 ID:VkA

>>70
素晴らしい
俺にも身体障碍のある親友がいるけどそいつも心底幸せな人生送ってるよ。
「俺の車障害者ステッカーあるからどこでも止められるんだ、毎回俺の車で飯行こうぜw」
って言う奴がな。
とにかく考え方の問題だよな


80: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:49:27 ID:OmL

>>72わりとデートで美術館とか無料なのはオイシイw
…じゃなくてw
多分嫌な仕事も頑張ればもっと貯蓄増えて妻子持てるかもしれないし、良い車?とか服?とか買えるかもしれないけれど、
そのお金があるなら新しい作品のために使いたいなあ…ってなる
でもたまにはかっちょええコートも買うけどね
クッソ高いコートかっこいいなあ!→嫌だけどこの仕事引き受けよう
とはならないくらいのバランス


81: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:51:50 ID:VkA

>>80
俺と似てる
まぁ俺はサラリーマンだから仕事勝手に取捨選択できないけどw
上で書いた「時間忘れて楽しんでる」これ最高やん

ちな俺頑張っても1万くらいのコートだわ。
それでも俺の中ではすんごいファッションに使った気分w


84: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:55:42 ID:OmL

>>81コートはすごい気に入ったら高くても安くても買うけど、コートはやっぱハイブランドのはかっこいいよなあ
多少高くても買っちゃうかも
でも気づいたらそのコート何年か着てるな
ブーツもそんな感じ。気に入ったのを長くつかう
修理に出した方が高い時もあるけども、それもまあいいかなって


91: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:58:41 ID:VkA

>>84
ただあなたとは違って俺も奮発するとこはあるな
趣味で山歩きとかするんだけどその時の靴は良いのを買っちゃう。
で、全てにおいてお金をかけられるわけじゃないけどこういうピンポイントでも
お金をかけられることだけでも最高やん!って思えるのが俺の幸せであり、言いたいことでもあるな


98: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:02:50 ID:XMM

>>91バランスだよね
腕時計とか車とかはあんまし興味ないけど、40万するあれは使ってみたいなあ~と思いつつ、40万あったらとりあえず持っといちゃってコスパいいもん買っちゃうかもw


101: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:05:45 ID:fdn

>>98
めっちゃわかるw
臨時収入で1000円2000円とかが時々入ってくるんだけどすぐに使わない。
「あの1000円を何に使おうっかなぁ」って考えるだけで毎日楽しい。
実際には使わず今では何万かになったけど。

俺らみたいなタイプは1万あったらそれを元手に(株とかギャンブルとかで)増やそうと考えるのではなく、
それを何に使おうかなぁと思いめぐらすタイプだね


71: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:44:45 ID:md6

他人と比べるのをやめたら楽になるよね


73: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:45:44 ID:VkA

>>71
やめたら、というよりそもそも最初から比べなければいいと思う
比べる奴は何で比べるんだろう。
比較対象を抜いても上には上が世の中には腐るほどいるのに


75: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:46:01 ID:4mS

いかなり常識にも学問にも道徳にもその他etcにもよらない
絶対的な幸福が欲しいわ


79: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:48:49 ID:VkA

>>75
それにはまず自分を好きになることかなぁと思う
俺は自分が好きだからね。
能力とか見た目とかは過信どころか低レベルだと自覚してるけどw
ボロボロの家電とか車とかでも、それよりは性能良い製品が山ほどあるけど、
でもお気に入りのそれには愛着があるだろ?そんなんと同じかな、自分に対しては。
だって何十年もこいつと生きてきたわけだし


78: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:48:42 ID:bA6

まあ年とれば
だいたいそういう他人を比べて落ち込む劣等感みたいなのは抜けるんだけどな

青春期には誰もが悩むこと


83: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:54:22 ID:4mS

薬物による幸福感は絶対?


86: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:56:50 ID:VkA

>>83
それはまやかしでしょ


88: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:57:21 ID:Vz0

でも夫婦でそれがズレてると結構しんどいんだよね
ダラダラすることに幸せな時間を感じる相手と時間を有意義に使うことに幸せを感じる自分とか


95: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:00:40 ID:fdn

>>88
夫婦でそれだとしんどいだろうね。
誕生日に行く店はこうあるべき、とか
誕生日プレゼントはこのぐらいの物、っていう固定観念があるときついと思う。

俺は彼女がくれるものならボールペンでも喜ぶ。
使い終わっても芯変えてまで使うと思うw


90: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:58:10 ID:1oA

比べるのもそれはそれで面白い


94: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:00:10 ID:XMM

>>90それもわかる
ええ、それが楽しいの!?
わけわかんないけど、そんなあなたは面白い
と感じる


97: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:02:02 ID:fdn

>>94
俺よくそれ言われる
「生きてるだけで面白い」ってw
なんかギャグとか面白いことを言うとかじゃなく
俺が普段やってる行動とか拘りとか考えを披露しただけで周りが笑ってくれるw


96: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:01:43 ID:NjA

自己満足は世間一般では嘲笑の対象だが
結局自己満足が幸せの元だとは思うねえ


99: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:05:16 ID:XMM

>>96友達の嫁がブサイクでもめちゃ幸せそうにしてたらなんも言えないもんな
あいつモテないからあんなブサイクと結婚したんやろなあ…とは思わないよね


100: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:05:28 ID:7Ii

でもさ、本当に周囲と比べることなく幸せならさ
私は世界一不幸ですって言い続けてたって幸せなはずだよね
俺は俺のルールの中で超幸せなんだ!幸せなんだ!って周囲に認めさせる必要も無いわけだし


103: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:07:33 ID:fdn

>>100
ごめんちょっと意味が分からない
なんで不幸だって思い込んでる奴が幸せなんだ?


105: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:08:43 ID:7Ii

>>103
お前可哀想なやつだよなぁ
って言われて
俺は幸せなんだよ!お前の価値観で測るな!!って反論しなくても良いじゃんってこと
俺はかわいそうな人ですって言っときゃ良いねん
誰がどう思おうが幸福だと言い切れるならね


106: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:10:27 ID:fdn

>>105
まぁ反論しても相手は相手の価値観で可哀想って思ってるから平行線ではあるわな。
結局自分が幸せだと思って人生送る奴が一番勝ち組なんですよ


110: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:13:09 ID:fdn

そうやって可哀想だと言うてくる奴って
普段は誰かより自分が下だていうコンプレックスを抱えてるんだろうな。
だから自分より(自分の基準で)下の奴が出てきたら見下そうとする。


111: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:13:23 ID:7Ii

周囲の価値観の中で生きてる人より自分は幸福だと比べてるようにしか見えない
そうは思わないか?


113: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:14:48 ID:fdn

>>111
その周囲の人より自分は幸福だなんて思ってないよ。少なくとも俺はそう。
俺に限れば「他人が決める価値観の中で生きることはしたくない」とは思ってるが


116: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:17:25 ID:fdn

>>111
もう一つ付け加えると、最初の俺の言いたいことが伝わってない。
そもそも「○○の人よりは自分は幸福」って言う概念がない
自分の幸福さを示す時に他人は使わない。
最初の方で書いたでしょ。
周りが板前の寿司を食っても自分が回転寿司で旨いと思えばそれが幸福なんだと。


115: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:16:04 ID:7Ii

でも自分は他の人とは違うって主張をしたくてスレを立てたように見えるよ
少なくとも俺にはね


117: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:18:04 ID:fdn

>>115
いや、むしろもっと他にも俺と同じような奴がいるかなと思ってな。
ちらほらいてるみたいだけど


118: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:18:42 ID:NjA

他人と違うって思ってるからこそ
他人とは比べないんだろ1は


122: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:20:19 ID:fdn

>>118
そう
ナンバー1じゃなくオンリー1って言うとかっこよすぎるけど
言いすぎでもない感じかな。


119: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:19:00 ID:fdn

要するにいちいち周りや世間や、これまでの慣習に流されないで生きていくってことだ。


120: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:19:58 ID:XMM

でも健康には時々嫉妬するなあ
やりたい事するある程度の能力とお金もあるのに、健康が足かせなのはキツイなー
だから良い企業の友達に、お前は自由に生きれて羨ましいなと言われた時は、ちょっとイラっとした
でも、選択肢がこれしかなかったのもそいつから見たら幸せなのかも知らん…かな?


123: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:21:04 ID:fdn

>>120
生まれつきの体質とかアレルギーとかでなければ変えられるよ。
ただ俺も生理のこととか全く詳しくないから軽はずみな発言だったらごめん


126: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:23:02 ID:XMM

>>123生まれ持ったもんだからねー
治療は頑張ってるけど、困ってるから治療してるわけで、その点では絶対的にも相対的にも不幸だとは思う
嘆いたところで治るなら嘆くけど、仕方ないからなw


121: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:20:13 ID:wac

そこまで周りや世間や慣習を意識しなくても良いんじゃないでしょうか?


125: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:22:26 ID:fdn

>>121
世間て結構固定観念強いよね
何歳までに童貞捨ててないと遅いとか
結婚適齢期とか
何歳で幾ら年収ないとダメとか


129: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:24:23 ID:wac

自分を不幸だと思っても良いんじゃないでしょうか?
不幸だと思えばこそ向上しようと思うものだから
他人を嫉妬しても良いんじゃないでしょうか?
嫉妬心が無ければ競い合うこともできないのだから
他人と比べても良いんじゃないでしょうか?
肩を並べたいと思えるからこそ背中を追いかけて前に進めるのだから

人が持てる感情を良いものと悪いものに振り分けて切り捨てるような生き方が
本当に幸福と言えるのでしょうか?


133: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:26:30 ID:fdn

>>129
不幸って考え方がまず違うと思う。
今の収入ではこの車しか買えない、周りは高級車乗ってる、
俺もいつかあんな車に乗るんだ!って頑張るのは良いと思う。
けどそれに届かない今は不幸なのかってことだよ。
職人の弟子さん、芸人の駆け出しの若手、金ないけどこれみんな不幸か?


135: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:27:46 ID:wac

>>133
不幸というのは不満があるということ
不満があるということは改善の余地があるということ

人生に不満がなくなってしまったならば
生きてる意味なんて無いのでは無いのでしょうか?


141: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:30:45 ID:XMM

>>135生きてたらそりゃ不満は出てくると思うけども、意味とか言い出したら
よくわかんない


134: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:27:30 ID:XMM

>>129それもわかるなー
したい事してると、うわあ、天才だわこいつ
みたいのにぶち当たる
それは正直かなり嫉妬したり自分の仕事みてしょぼく見えて落ち込む
だから頑張ろうとか勝とうとかって分野でもないけど、
せめて自分の持ってるものをもっと活かそうとか、持ってないものを得ようと頑張るわ


140: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:29:58 ID:fdn

他人と生活水準を比べたりするのと、
同業者のライバルと競争するのは意味が違うから


143: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:31:11 ID:wac

自分は周囲と比較して一喜一憂するような凡人とは違う
自分は本物の幸福を知っている
自分はそういう凡人のように不幸にはならない
なぜならば自分は特別だから

ってところでしょうかね?見覚えがある人種です


145: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:32:44 ID:fdn

>>143
自分は凡人だよ
なんで自分に対する評価まで勝手に変えるの?
いつ俺が自分を過大評価した?
凡人でもいいから絶対的な幸福を得られる方がいいって言うてるんだよ。
特別だなんて一度も思ったことないし特別な存在になりたくもない。

上でも書いたけど反論する人は決めつけが過ぎるね


147: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:33:50 ID:fdn

収入とか持ち物とか見たらどこからどう見ても凡人やんけ。
だから「足るを知る」が大事だって言ってるんだよ


150: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:35:17 ID:XQO

特別ではないと自己評価できる自分は特別教
ネットによく出没する人種
私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたと違うんです。

などと言うことがある


153: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:37:25 ID:fdn

>>150
特別じゃないと言っても特別だと言われ、
自ら特別な存在だと言えばそのまま通る。
じゃあ俺が自分のことを特別だと全く思ってないって主張するにはどうすればいいんだ?
あなたならどうする?

まあそこまでして認めて貰わんでもええんだけどね。
認めて貰わなくても俺は何も損しないので勝手に決めつけてくれ


152: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:36:10 ID:XMM

まあまあ、各々自分の中に答えが出てたり出てなかったりするんだろうけれど、
それはそれでいいんじゃない?
>>1は押し付けられるのが嫌なだけなのに、その行動がまるで負け惜しみみたいに取られるのは心外ってこっちゃろ?


154: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:39:36 ID:fdn

>>152
簡単に言うとそれですね。
でも大富豪が俺と同じことを言うと嫌味だと言われるわけで。

価値観の全てが俺の中では俺が決めたものなんでね。
他の人の中では各々自分が決めた価値観で生きて行けばいいわけで。


155: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:40:09 ID:XQO

人間ってのは影響し合う生き物だから
どうしても他人と比べたり羨んだり見下したりしながら生きて行くもの
意識してもしなくても社会の中で生きるならばそれは人の性質として切り離せないものだからだ

それをあたかも超越したかのように振る舞うのは生禅のようなもので
人である自分自身から目を背けている行為にしか見えない
そうは思わんか?


156: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:42:18 ID:fdn

>>155
思わない
思ってたらこんな考えを披露しない
「そうは思わんか?」て書いてる時点で「お前の考えはおかしいぞ」
って暗に伝えてる気がするんだけどどうだ?
もしそうならもっとダイレクトに伝えてくれればいいのに。

人と比べて生きていくことが自分のスキルアップとかなら原動力に繋がるが、
単なる羨望やら嫉妬だとしんどいだけだ


161: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:48:18 ID:XQO

>>156
人間は自分のことすらなかなかわからんものだな
俺はお前を憐れむぞ


162: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:49:45 ID:fdn

>>161
そんなことを言うてるあんたも自分のことが分かってないってことだねw

で、どうなの?実際に俺の考えはおかしいぞってことを言いたかったの?
これには答えてね。
答えないまま他のこと書きこまないでね


163: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:50:54 ID:XQO

>>162
何故俺の考えを知りたい?
知って何をしたい


167: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:52:33 ID:fdn

>>163を書いたのはあんただろ?
その「そうは思わんか?」をどういう意味で書いたのかを聞いただけだけど。
自分への質問のを意図を聞くのがそんなにおかしいか?
で、そうやって結局答えないんだね。
そういう奴たくさんいるわ


168: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:54:12 ID:XQO

>>167
そりゃあんたが自分の理解の範疇に相手を引きずり込もうとしてるのが
透けて見えとるからだよ
それ自体は恥ずかしいことでもなんでもないがな


170: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:54:41 ID:fdn

>>168
それは決めつけだっての
ほんで結局答えないんだねw


171: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:55:19 ID:XQO

>>170
えらく心を乱しているみたいだが
今お前は幸せか?


173: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:55:56 ID:fdn

>>171
!aku

はいやっぱり答えないんだね
何でだろう。
自分が質問したいとを答えるのってそんなに難しい事なのかな
★アク禁:>>171


159: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:46:13 ID:4BN

>そうやって可哀想だと言うてくる奴って
普段は誰かより自分が下だていうコンプレックスを抱えてるんだろうな。
だから自分より(自分の基準で)下の奴が出てきたら見下そうとする。

これは決めつけではないの?
その人なりの幸せを認めてあげないの?


160: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:48:15 ID:fdn

>>159
だから最初から読んでくれよ
そういう考えがそもそも俺の考えとは違うってことなんだけど。

>その人なりの幸せ
そういう幸せよりも絶対的な幸せの奴いる?って言うスレなんですが


169: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:54:38 ID:xxR

幸せなんて色んな事柄に絡んでくるじゃん
相対的な幸せも絶対的な幸せも両方持ってるもんじゃないの?


172: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:55:23 ID:fdn

>>169
俺は相対的なのはないなぁ


174: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:56:08 ID:xxR

>>172
それって競い合う仲の奴が居ないってこと?


176: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:56:59 ID:fdn

>>174
趣味でスポーツやっててライバルは山ほどいるけど、相対的ではないな。
そいつに勝ちたいって言う絶対的なのはあるけど


180: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:58:33 ID:xxR

>>176
勝ちたいって事は相手より上にいきたいって事じゃん


183: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:00:05 ID:fdn

>>180
でもその相手が他でどんなにいい結果を残してもなんとも思わない
自分が結果を出せばいいだけで。
相手の実績を羨ましいとは思わないな


189: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:03:56 ID:xxR

>>183
自分がソイツに勝つって結果を出したいんでしょ?
対戦相手がいる場合勝ちたいだったり結果を残すってのは相手との差が生まれる事
お前とライバルがいる時点で勝ち負けは相対的になるじゃん


193: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:07:35 ID:fdn

>>189
スポーツにおいてはこのテーマに沿って言えば勝ち負けじゃない。
ある大会でそいつが何十回優勝しても、自分が一回優勝出来たら満足とかそういうのだよ。
勿論相手には勝ちたいけど。

全く違う相手とかじゃなくて同じ趣味は別だよ


197: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:11:47 ID:xxR

>>193
何回優勝した一回優勝したとか関係ないじゃん
一回でも優勝出来ればいいそれが幸せって勝負事だよ?
相手が居なきゃ成り立たないじゃん
勝ち負けが出るんだからさ

絶対的な幸せと相対的な幸せの区別付いてないだけじゃん


198: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:13:25 ID:fdn

>>197
プロ野球で例えてみよう
年俸少なくてもいい、タイトル取れなくてもいい、レギュラーじゃなくてもいい、
優勝できなくてもいい、
ただ年に1回お立ち台に上がれたらそれで俺は満足、って言う選手だとしたらどう?


200: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:15:53 ID:xxR

>>198
それもう関係なくなってるよ
俺との会話の始まり思い出して
もう一回聞くよ?

競い合う仲の奴が居ないってこと?


205: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:19:04 ID:fdn

>>200
試合の勝敗って能力とか技術差で決まるわけでしょ?
相手に勝ったとしても相手より上とか巧いとか思わないってことだよ
相手に対して敬意があるからね


208: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:22:43 ID:xxR

>>205
その能力や技術差を高め合うから競い合う仲なんじゃん
相手に勝ったとしても相手より上とか巧いとか思わないってさ
相手に対して敬意があったら逆に失礼だよ
そりゃ俺はお前より巧いからなんて口に出してないけど結果として出てんだからさ


178: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:57:08 ID:4BN

>>1がブチギレで全然幸福そうじゃなくて草


182: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:59:54 ID:XMM

>>178主に賛成派の俺もそう見えてきて困惑している次第


187: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:02:29 ID:fdn

>>182
正直もうちょっと同士がいると思ってたのは事実w
思ってたよりも世間は相対的な幸福を求めてるってことなのかなぁ


192: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:05:55 ID:XMM

>>187そりゃあそうだよ
実際社会的生き物だから全く無視するのはなかなか難しいと思うよ
俺も主みたいに自分の中に絶対的な幸福の価値基準はあるけど、
それの成果はちょっと人に見せてみたかったりもするし、
わー、あいつ天才だわー…って比較してしまって落ち込む事はある
その上で、どちらが幸せかなって思うと絶対的の方が俺は個人的に良いと思うけれど
100、0ってのはなかなかないからさ、
せめて能動的に自分の絶対評価は持っていようとするよ


196: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:11:42 ID:fdn

>>192
まぁよく考えれば集団生活だから相対的になるのも致し方ないのかもね。
相対的な結果って人に分かりやすく伝わるけど、そうやって自分の絶対的な実績を
人に認められた時って嬉しいと思う。なかなかそれを分かってくれる人がいないんだけどさw
そう、そうやって自分を評価したり自分を好きになって自分が自分のファンみたいになることって大事だと思う。


211: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:23:36 ID:XMM

うーん、基本的には>>1に賛成だけど、同じ奴いる?→違う奴が現れる→そっかー
でいいんじゃない?
分かり合えなくても各々自分の幸せの在りようがあるんならさ


213: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:24:30 ID:fdn

>>211
いや、ほんとそうなんだけど
違う奴がなぜか俺を詰問してくると言うか化けの皮剥がそうとして来るみたいな感じで来るから・・


216: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:27:16 ID:XMM

>>213何枚か皮が剥がれてもいいんじゃない?
時々は相対的に見てしまうこともあるわけじゃない?
それでも絶対的な方が理想的っていう意見は尊重されると思うし
詰め寄られても、話し合っても、価値観が違うんだからそりゃあ難しいよ
時と場合とバランスによって幸せって変わっちゃうしさ、


220: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:29:25 ID:fdn

>>216
いやまぁそらね、例えば福引で自分だけいいのが当たったらそれはそら優越感ですよ。
ほんでその当たりはもうないわけだから自分だけなんだけどね。
だから何が何でも100%絶対的ではないのかもしれんけど、そういうミクロな話じゃなくマクロな話なわけで。


215: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:25:52 ID:fdn

>>211
追加
そもそも俺と考えが違うなら何でこのスレに来るのかわからない。
俺いつ反対意見求めたんだよ。
俺の幸せ絶対的な物なんだけどそれについてみんなどう思う?ってスレでも立てたのかって話。


219: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:29:11 ID:XMM

>>215まあ、掲示板ってそういうとこだし
意見を主張したら、反論が出るのは当然だし
反論に反論してたら絶対的にはなりきれてない部分もあるんじゃないかな


222: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:30:44 ID:fdn

>>219
とりあえずあなたはこのスレの唯一の良心だね・・
そんな風に寛大になりたいもんだ。
いやマジで


230: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:35:19 ID:XMM

寛大って言うか、それもまた人さね
生きてるのに死にむかってる、誕生日祝うけど死ぬの怖い、
みたいなのがちょっと大袈裟だけど人間なわけだから、いくらでも矛盾やズレがあるじゃん?
いろんな人がいて、その人の中にもいろんな自分がいて、
良し悪しは個人的に色々思うところはあるけれど、それをネタに争う事に意義や意味は感じないな
これも個人的な意見だけれどもね


233: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:37:32 ID:fdn

>>230
俺も争う気なんて全くないんだけどね・・。
人と比べれば比べるほど矛盾やズレを感じるから、
だからこそ絶対的な物を持っておいた方がいいんじゃないかなとも思う


48: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/13(木)23:29:13 ID:OmL

幸福感を勝負するのは相対的で不幸だと思ってるのならそれも正解じゃない?
あなたの中では負けた落伍者かもしれないけれど


232: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:37:11 ID:zJy

価値観だって経験によって変わるしな


237: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)01:40:22 ID:XMM

>>232そうだね
ある日突然考え方変わる出来事が起こるかもしれないし、1年間違う環境にいてじわじわ変わるかもだよね


291: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)10:49:18 ID:65O

他人とは比べないけど向上心を持つことは大切


124: 以下、名無しにかわりましてシュバルツがお送りします 2017/04/14(金)00:22:10 ID:gWH

自分なりの幸せって大事だよな



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[ 2017/05/09 ] 生き方 | コメント(0)
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